Da quanto mi è possibile vedere,si tratta proprio di un gr gn-pn-pa!
Si vedono dei residui di arancio,chissà come sarà standardizzata questa mutazione in futuro!

I complimenti a Christian,eccellente allevatore,nonchè amico.

Avete info in merito a questo soggetto?

Ringrazio che di dovere.

Ciao a tutti, è da un bel pò che non sento il mio amico però ad inizio stagione cove, mi era sembrato non intenzionato a proseguire questa strada, poichè secondo lui non portava a niente. Io comunque quest'anno per curiosità ho fatto una coppia, così composta Guancia nera X bruno P.arancio p.nero hanno fatto la prima covata con 5 nati poi ho passato un piccolo da una coppia di faccia nera, in seguito uno e rimasto schiacciato, per cui ne sono rimasti 5. Risultato 4 grigi portatori di P.A e P.N ed un Guancia nera, vado a fare un ulteriore controllo e mi accorgo che ai faccia nera avevo passato un uovo di guancia nera, per cui niente di sicuro. Ora hanno altre uova in cova, solo suoi, vedremo.

Vincenzo quest'estate mi è venuto a trovare A. Cinti e mi ha raccontato anche lui l'esperienza del tuo amico, persona che conosco molto bene, molto seria ed attendibile, gli ho dato una bella coppia di grigio g. nera per provare con i suoi p. arancio, lui mi ha portato due maschi topazio (ex agata), un pò piccolini ma per curiosità li ho accoppiati a due mie belle femmine feo, solo una coppia è partita ed ha generato due belle femmine grigio, verificata questa cosa ho subito sostituito i due "topazio" con due miei bei maschi feo. Ora aspettiamo gli accoppiamenti di Alessandro, intanto vi posso dire che i "topazio" (ex agata) non sono topazio.

Enea annuncia: ...intanto vi posso dire che i "topazio" (ex agata) non sono topazio.

Porca miseria, e io che ho fatto cento scommesse a destra e sinistra!!! Che toppata!!!

Per quello che riguarda l'accoppiamento GN x PA, è importante il fatto che Vincenzo abbia ottenuto figli Grigi, prova questa che ci conforta del fatto che le due mutazioni non sono "alleliche".
Concordo infatti con Dimitri, gli effetti di GN cancellano quelli di PA (almeno stando alle risultanze di allevamento riportate nell'altro post e fino ad ora ritenute valide), quindi dovrebbe essere giusto parlare di un fenomeno di epistasi. Così come trovo giusta l'ipotesi che attribuisce la feo che si vede nel soggetto in foto all'interazione di Petto nero, che tra le altre cose tende ad esaltare la presenza della feo.

Ciao, Sergio.

Consolati Sergio ai già vinto diverse cene ultimamente ..... stavolta ti toccherà pagare la scommessa.

Per quanto riguarda il GN PA, i miei GN sono purissimi difficilissimo che portino il PA, per questo Alessandro li ha presi volentieri, penso che anche lui nei suoi accoppiamenti probatori otterrà tutti grigio/GN e PA.

Ne ho sbagliate tante nel mio famoso poster nel 2007, ma almeno l'ipotesi del GN PA l'ho centrata.
Che consolazione.
allevamentoeneaciccarelli.com/novita/poster-diamante-mandarino/

Navigando sul Web ho trovato questa foto anch'essa rappresentante un soggetto PN PA GN in combinazione con il fattore dorso chiaro.
In questo soggetto è ancora più evidente come il fattore PA non riesca a trasformare tutta l'eu nera in feo, interessante notare come ci riesca nelle medesime zone interessate nel soggetto precedente: bordo guance, esterno lacrima ed alto petto, probabilmente facilitato dal fattore Pn.
Probabilmente con la selezione non sarebbe impossibile arrivare ad un soggetto ancora migliore a livello di sostituzione eu-feo, anche a livello di guance.
Il problema potrebbe essere proprio il colore delle guance, in quanto se il PA modifica l'eu in feo ed il fattore GN modifica in la feo in eu di quale colore dovrebbero essere?
Si tenga inoltre presente che il fattore GN sembra incidere su una mancata inibizione della eu nelle guance anche nella femmina al contrario del fattore PA, in cui solo alcune femmine mostrano residui di feo sulle guance, ma sicuramente il meccanismo in con cui agisce la mutazione è differente.
Molto interessante sarebbe vedere un maschio Feomelanico PNPAGN in quanto il fattore GN dovrebbe interagire con 2 fattori sostituenti/inibenti l'eu( FEo e PA) ...

Molto interessante unkas.
Da notare sempre sulla foto,la mancanza delle orlature sul dorso,che di norma non sono presenti nella combinazione pn-dch o pn-gn-dch,se associamo anche il pa,dovrebbero essere presenti.

Grazie Unkas per questa testimonianza che ci hai riportato. Molto bello questo soggetto e molto più particolare del precedente, evidentemente il Dorso Chiaro fa la sua parte evidenzianto in più il Petto Arancio sullo sfondo nero, rendendo più gradevole il contrasto!!!

Grazie

Stefano

Per Massimo:

Come si può vedere dalla foto successiva le orlature sono presenti, almeno sulle remiganti.

Le orlature sono disegno precipuo del PN e non del PA, a dimostrazione di ciò, lo Standard lo prevede nel primo,mentre nel secondo caso prevede solo una schiaritura sul bordo della penna.
Inoltre essendo probabilmente la tipica orlatura del PN formata da una associazione di feomelanina ed eumelanina (poca) al classico schiarimento è ovvio che questa sia meno evidente in un soggetto D.Chiaro quindi di partenza con meno feo ed eu rispetto ad un grigio.
Se a questo si somma la sostituzione feo-eu del GN penso sia veramente difficile trovare soggetti con marcature alari classiche e ben evidenti, anche se molto dipende dalla selezione.

unkas ha scritto:
Per Massimo:

Come si può vedere dalla foto successiva le orlature sono presenti, almeno sulle remiganti.

Le orlature sono disegno precipuo del PN e non del PA, a dimostrazione di ciò, lo Standard lo prevede nel primo,mentre nel secondo caso prevede solo una schiaritura sul bordo della penna.
Inoltre essendo probabilmente la tipica orlatura del PN formata da una associazione di feomelanina ed eumelanina (poca) al classico schiarimento è ovvio che questa sia meno evidente in un soggetto D.Chiaro quindi di partenza con meno feo ed eu rispetto ad un grigio.
Se a questo si somma la sostituzione feo-eu del GN penso sia veramente difficile trovare soggetti con marcature alari classiche e ben evidenti, anche se molto dipende dalla selezione.

In definitiva cosa vuoi dire?
Sicuro di quanto affermi?