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		<title>Sono con Manuele e non con gli “inglesi”</title>
		<description>Discussione Sono con Manuele e non con gli “inglesi”</description>
		<link>https://www.italiazebravinkenclub.it/component/content/article/34-introduzione/84-forgani</link>
		<lastBuildDate>Fri, 05 Jun 2026 21:27:49 +0100</lastBuildDate>
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			<title>admin scrivi:</title>
			<link>https://www.italiazebravinkenclub.it/component/content/article/34-introduzione/84-forgani#comment-8</link>
			<description><![CDATA[Hanno scritto: Volevo complimentarmi anche io con l'amico Terenzo per il suo articolo molto esplicativo sui d. mandarino inglesi, e ci tenevo a dire che anche io la penso allo stesso modo sull'utilizzo e il meticciamento sicuramente rovinoso di questi d. mandarino con i nostri... come penso ancora molto improbabile una categoria del d.mandarino di forma e posizione... Tuttavia credo che se i maggiori allevatori Belgi e Olandesi e le relative commissioni tecniche non prendono subito dei drastici provvedimenti penalizzando molto i meticci esposti alle loro mostre fra qualche anno si troveranno nelle loro manifestazioni ornitologiche molti d. mandarino con un aspetto intermedio con caratteristiche sempre meno distinguibili, per intenderci dei d. mandarino tagliati con quelli inglesi ma selezionati per ritornare alla forma e piumaggio di quello attuale con struttura però maggiorata tra l'altro gli olandesi e belgi sono maestri nella selezione degli animali.... Enea Io credo che non sia corretto dire, in assoluto e in generale, "gli inglesi" non vanno bene con i "nostri" mandarini... Ovviamente gli estremismi (in termini di forma e lunghezza del piumaggio) non han sicuramente niente a che vedere con il nostro standard. Dico però che, anche tra i "tagliati" con gli inglesi, c'è mandarino e mandarino. Come sempre è il modo di lavorare (e ovviamente anche i soggetti di partenza) che fa la differenza sul risultato finale. Posso dire che in olanda la parte degli scettici si dovrà rassegnare, in quanto se questi "meticci" vengono premiati alle mostre, la maggior parte degli allevatori seguirà questa strada. Anche lassù si vedono cose spropositate (tra i meticciati), che non vengono premiate. Si vedono però anche dei mandarini di ottima fattura, anche loro tagliati con gli inglesi, che meritano di esser premiati. Non si deve però pensare che questo sia frutto del semplice accoppiamento di un mandarino continentale ed uno inglese... il soggetto al 50% inglese non è esponibile nella maggior parte dei casi; penso che i risultati più apprezzabili si abbiano con percentuali di sangue inglese dal 12.5% a scendere... è quindi un lavoro di selezione e studio che non permette di avere risultati già dalla prima generazione. Come per quasi tutte le cose che riguardano i mandarini il punto centrale della questione è "trovare il compromesso"!! Ciao Carlo Carlo anche io la penso come te,in futuro vedremo sempre più soggetti "lavorati" con gli inglesi. Guarda caso sono diversi gli allevatori olandesi che lavorano in tal senso.......... Almeno dal punto di vista teorico,un gran dm,dovrebbe avere la forma e la taglia di tipo inglese e i disegni e i colori del tipo continentale,il problema ovviamente è ottenere dm con questi requisiti.(parliamo di soggetti medi,senza andare agli eccessi di forma e posizione) Sono anni che in Olanda lavorano in tal senso,dai primi soggetti importati,oggi hanno ottenuto negli anni,figli dei figli, soggetti intermedi,che ovviamente continuano ad accoppiare,e che accoppieranno anche per gli anni futuri.Avessi dm di tipo inglese lo farei anche io. Di fatto ogni allevatore a casa propria fa quello che vuole! Il problema é sempre lo stesso: cosa dicono i giudici? Quale metro adottano per giudicare dm "tagliati" con gli inglesi? Perché alcuni giudici premiano soggetti "tagliati" con gli inglesi e altri li penalizzano? Lummen 2009 ne é stata la prova! Anzichè tirare sempre l'acqua al proprio mulino,sarebbe meglio avere delle regole uguali per tutti,sia per gli allevatori sia per i giudici! Massimo Sul fatto che le regole (standard) debbano essere uguali per tutti (allevatori e giudici) non ci piove. Nelle schede di giudizio italiane e olandesi il tipo-struttura, o formato-modello che dir si voglia, incidono per 30 punti su cento, mentre i disegni e il colore hanno un totale di 40 in italia e 55 in olanda (questo è quanto vedo dalle schede di Faenza e di Veenendaal). Guardando queste schede, dunque, la forma del soggetto non è certo da considerarsi una cosa irrilevante rispetto al totale.. inutile dire che tra due soggetti con uguale colore e uguale disegno prevarrà sempre quello con forma e struttura migliore, quindi.... L'errore di fondo che si fa secondo me è quello di pensare "all'inglese" pieno di piume e di sbuffi. Credo, e questo perchè l'ho visto dal vivo, che un buon soggetto "misto" (proveniente da un soggetto inglese mirato) possa avere un piùmaggio aderente al pari di un soggetto continentale se preparato a dovere.. Quando parlo di "misto" non mi riferisco alla prima generaz (50%), ma un po più in là.. ovviamente questo tipo di soggetti saran più difficili da preparare per una mostra, in quanto in un soggetto con piumaggio un po più lungo è più evidente una non perfetta condizione. Ciao Carlo Su questo sono d’accordo su tutto e con tutti.Io personalmente una prova la farei con un taglio di sangue con un maschio d oltre oceano,ma con parsimonia vale a dire con una femmina corta e intensa, poi è soggettivo può piacere e non,personalmen te piace molto la testa e il becco..il resto..saranno pur belli da vedere! Tempo fa sono venuto a sapere di un notissimo allevatore olandese di gr dch che dopo aver inserito un made in England ha cambiato completamente il fenotipo del soggetto o dei soggetti, facendo un passo in dietro rispetto ai colori e il piumaggio che possedevano anni fa i quali erano unici in tutti i loro pregi. Andrea]]></description>
			<dc:creator>admin</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 10:31:04 +0100</pubDate>
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			<title>fabiomognoni scrivi:</title>
			<link>https://www.italiazebravinkenclub.it/component/content/article/34-introduzione/84-forgani#comment-5</link>
			<description><![CDATA[Grazie Terenzio,come al solito perle di saggezza.]]></description>
			<dc:creator>fabiomognoni</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 00:28:03 +0100</pubDate>
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			<title>massimoeusebi scrivi:</title>
			<link>https://www.italiazebravinkenclub.it/component/content/article/34-introduzione/84-forgani#comment-4</link>
			<description><![CDATA[Semplicemente GRAZIE Terenzo.]]></description>
			<dc:creator>massimoeusebi</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 23 Jan 2010 18:47:34 +0100</pubDate>
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